Fidel Ramos encabeza la lista de ¡Vamos Palencia! al Senado, una cámara territorial en la que esperan “poner a Palencia en el mapa”
¡Vamos Palencia! es un partido local, precisamente localista, que aspira en este caso a dar ese salto. Una búsqueda en el Diario de Sesiones y en el Boletín Oficial del Senado, que es la Cámara a la que opta usted del término Palencia arroja 134 entradas en toda la 10.º 4.ª legislatura. En cambio, si buscamos Teruel, aparecen 2669 veces que se ha mencionado en iniciativas en preguntas. ¿Sale Palencia poco en la política nacional?
Precisamente nuestro lema es “poner Palencia en el mapa”. Yo creo que no somos más que nadie, pero tampoco menos que nadie. Y el ejemplo que tú has puesto es un buen ejemplo de lo que aspiramos. De alguna manera, nuestro ámbito, nuestro deseo, no es ser supremacista, que somos más que los demás. Pero el ejemplo de Teruel Existe ha puesto en el mapa a Teruel, está defendiendo. Eso es lo que queremos hacer nosotros en una Cámara como es el Senado, que es una Cámara Territorial donde se habla de fondos y donde nosotros hemos hecho una apuesta: si alguien conoce a alguien, senador o diputado que ha hecho algo por Palencia en esta legislatura, le damos, le regalamos una botella de vino, de un buen vino. Y de momento está el concurso vacío, porque nadie, creo que nadie ha hecho nada en ese sentido.
Precisamente usted, en un vídeo de campaña en estos días hablaba de esto, de que la Cámara territorial es la que verdaderamente debe representar a los territorios ante el Estado. ¿Qué han hecho mal, a su juicio, PP y PSOE en este caso?
Yo creo que a ellos les define más una definición ideológica. Creo que ¡Vamos Palencia! es transversal. Nuestro voto, decimos, es útil. Y cuando te preguntan: ¿qué ideología? La de la tierra, la de este lugar, la de defender los intereses de Palencia.
Entonces es una vergüenza que Castilla y León, con nueve provincias, incluyendo a Palencia, fíjate, tiene los mismos senadores que Barcelona, Madrid, cuatro por cada una de ellas. No hay una defensa a ultranza de un territorio que tiene unas grandes virtudes, tiene un gran patrimonio, pero también tiene una dispersión geográfica, que lo estamos comprobando estos días cuando visitas pueblos de 50 habitantes, de 100 habitantes y que lógicamente sus necesidades son diferentes de la que las personas que viven en un barrio en Barcelona o en Madrid. Entonces creo que les ha primado la vertiente ideológica sobre la vertiente territorial en una Cámara que está para eso.
“Pongamos Palencia en el mapa” es el lema con el que concurren a estas generales desde Palencia. No hemos visto todavía su programa por ir concretando medidas, medidas que que plantean para esa defensa. Mira.
En nuestro díptico tenemos medidas muy concretas en ámbitos tanto de la capital como de la provincia. Yo al margen de eso, sí me quería centrar un poco en algunas ideas resumen de las que yo personalmente creo que hay que defender. Lo primero, hablar del medio rural y creo que necesitamos, en línea con lo que te decía antes, una ley de este medio rural que a lo mejor haga que un ciudadano que vive allí, pues no pague tantos impuestos, porque ya tiene bastante con mantener ese territorio.
Ese principio de ruralidad que que a veces se ha defendido incluir en la normativa, entiendo
Imagínate tener una tienda o un bar, que es casi como un club social, es casi un centro de día. Mantengámoslo. Ese señor tiene derecho a abrirlo un margen de horarios, porque a lo mejor el domingo es precisamente el día que más va gente a ese pueblo. Otra línea son todas esas autopistas de la información. Vosotros sois una empresa que sabéis de esto. Cuando estos días estás en algún lugar, se te corta la llamada. Hay alguien que tiene que subirse casi a un monte para poder hablar.
Si hablamos de teletrabajar, de otras historias, en un ambiente tan lúdico, tendrá que tener capacidad para poderlo hacer.
En el área mía de los servicios de los cuidados, podemos ser referente en el tema de un clúster sociosanitario de los cuidados combinando los servicios sociales. Lo que es todo bienestar, en definitiva, con los servicios sanitarios. Ayer estábamos en Buenavista de la Valdavia. Estaban protestando porque ahora les dicen “llame usted según pide la cita, le viene un taxi”. Bueno, la gente estaba totalmente perdida. En todo caso ahí hay un problema y hay que atajarlo. Y está bien que ese pueblo esté vivo para reclamarlo. El tema. Por ir concluyendo, el tema de una apuesta por todo tipo de formación profesional. El otro día presentábamos en una jornada el tema del hidrógeno verde.Es un camino de futuro, pero habrá que buscar perfiles para capacitar a personas que puedan ser, no en tareas de altos directivos, pero a lo mejor de mandos medios o de profesionales de a pie de atención directa en esos ámbitos. Todo lo que sea invertir en formación profesional va a ser una inversión de futuro.
Lógicamente lo dijimos en el en las elecciones locales, todo lo que es el apoyo al emprendimiento, porque si no hay emprendedores no se va a generar riqueza y si no hay riqueza no vamos a retener talento.
¿Por qué ahora tiene que irse un joven? Es genial que tú estés desempeñando en esta ciudad, pero muchas veces parece que para progresar tienes que irte a otra parte. Hay gente que tenemos vocación por lo local. Creemos que te puedes desarrollar como persona y hacer un futuro en el lugar en el que tú vives y deseas esto mismo para tus hijos y para, en mi caso, también para mis nietos.
Y en definitiva, al final un activo muy grande que tenemos es poner en valor el patrimonio. Estamos en la provincia del Románico, donde tenemos dos vertebras como es el Canal de Castilla y el Camino de Santiago… Bueno, todo esto si lunes a una buena gente, el paisanaje, gente de buena masa que decía Santa Teresa de Jesús. Yo creo que sí, que ahí hay gente buena y a este medio ambiente, esta provincia que tiene la Montaña Palentina magnífica en Velilla de Río Carrión y Guardo contemplándola… Es una maravilla, los Valles y Páramos. Ayer estuvimos en Saldaña lo mismo, o el Cerrato o la Tierra de Campos de donde soy yo, de San Cebrián. Bueno, por lo tanto tenemos todos los ingredientes para poner a nuestra provincia en el mapa y luchar por ella. Y estas son algunas líneas estratégicas de lo que nosotros queremos hacer.
Líneas programáticas de ¡Vamos Palencia! que, en el caso de que llegaran al Senado, formaría muy probablemente parte del Grupo Mixto. ¿Qué relación tienen con otros partidos hermanos en esta defensa? Sobre todo de las zonas con menos población
Todo esto nos ha pillado con el pie un poco cambiado, casi en la inmediatez en las fechas en que estamos. Pero teníamos previsto una reunión, un encuentro algo llamativo frente al Congreso de los Diputados, con gente de Por Ávila, con Soria Ya y con unas personas de Zamora, sin haber hecho conexión con el Jaén Merece o el Teruel Existe. Esa imagen hubiera sido potente.
Quiero decir, estamos seguros que hay aliados naturales. No dejo de lado a Cantabria, o quizá alguien de Canarias, personas que no son nacionalistas porque no me veo con Esquerra o con Junts, con esta o con estas personas por ese afán de supremacía y seguramente en el vertebral de lo local, podíamos tener puntos de encuentro.
Es importante ese matiz, ¿no? Una cosa es la defensa de lo local y otra el chovinismo…
Entonces creo que sí que tendríamos aliados. Y yo creo que hoy día, que está todo tan polarizado, el debate y todo, pero a lo mejor la gente se lleva una sorpresa. Sé que a nosotros no nos sitúan en el mapa. Yo ayer comentaba a mi mujer, que pasa mucho de estas cosas. Le decía mira, estos son los votos que vamos a sacar en todos estos pueblos. ¿Y tú cómo lo sabes? Bueno, a ver, yo he visto las últimas cuatro elecciones y sé que hay gente que no se identifica, no se siente a gusto ni con el PP ni con el PSOE, más allá de que ahora haya una oleada de una moda estatal.
Y seguramente yo he captado esa simpatía, a lo mejor, naturalmente, tiendo a ser optimista, pero yo no he visto rechazos por un planteamiento. Nuestro grupo, que yo creo que antepone la ética o la no agresividad un poco como valores en la política y por lo tanto a lo mejor se llevan una sorpresa y al final quien gobierne tiene que llegar a acuerdos con un grupo así. Sería genial que estos grupos fueran los que tuvieran la llave y para Palencia evidentemente sería ideal.
Pero luego está esa otra parte: que hay otros grupos de estas características que se presentan por Palencia y que han decidido entre ustedes ir por separado. Me refiero concretamente a la candidatura palentina de España Vaciada o a Palencia Tierra Viva. ¿Qué ha pasado para que no hayan sido capaces de ponerse en común y aunar esfuerzos?
Bueno, a veces, lamentablemente, en las cosas, más allá de lo ideológico, a veces prima un poco temas de competencias, de poder… Digo, por buscarle una explicación. Yo no tengo nada… Al contrario, suscribiría al 100% el programa de Tierra Viva; el de España Vaciada lo conocemos menos. Creo que tiene menos implantación, pero estamos llamados a entendernos. Bueno, si un parámetro fuera decir “vamos a ver qué resultados, qué implantación tenemos”, evidentemente sumando -sin emular a ningún otro partido-, se es más.
Pero a veces es verdad que hay que dejar un poco de lado unos protagonismos personales. Entonces yo creo que ¡Vamos Palencia! quiere representar un poco ese afán de aunar esfuerzos y ojalá, como bien dices, sumemos, porque no tiene mucho sentido. Pero bueno, la legítima libertad, que haya 14 candidaturas, pues obviamente no va a haber un éxito para todos.
Antes hablábamos del surgimiento de ¡Vamos Palencia!, en este caso, en unas elecciones municipales en las que ustedes han conseguido entrar al Ayuntamiento y ser decisivos en el Ayuntamiento de Palencia capital. Ha habido mucha gente que no ha entendido muy bien que usted y que Diego Isabel La Moneda renunciaran al acta de concejal para presentarse a las elecciones del Estado. Y tampoco que optaran por no entrar, por no asumir concejalías, y en cambio sí entrar con tres puestos a la Junta de Gobierno Local y tener cargos de confianza dentro del equipo. No sé qué responde a las personas que han tenido a lo mejor cierta suspicacia con estas decisiones.
Bueno, a ver, por partes. Hay gente, para empezar, que no ha entendido que nuestro voto haya servido para apoyar un poco la candidatura más votada. Esto lo dicen mucha de la gente que lo rechaza, pero es como todo, se aplica el cuento según la conveniencia. Yo sinceramente creo que hemos hecho lo adecuado. Y es curioso que, de 40 personas que asisten a la reunión (yo soy el presidente de la asociación, Diego es del partido) y se da cronometrado minuto y medio, todo el mundo habla y hay unanimidad en esa posición de no entrar en el gobierno.
Es una decisión de la base que compone la asociación ¡Vamos Palencia!
Otro tema interesante a destacar es que se abre un proceso de participación. Me parece muy importante en la política no desconectarte de la gente. Nos sorprende a nosotros mismos que casi 2.000 personas, creo que son 1.850 personas, responden una encuesta que no es sí o no a una cosa simple, sino que hay que tomarse un esfuerzo para para contestar e incluso facilitar sus datos. Y se pide ese tema. Y entonces hay una serie de propuestas que se priorizan, que son las que se reúnen por primera vez en la mesa para ver cómo se cumple esto, porque esto es un aprendizaje para nosotros, es nuevo.
Entonces bueno, se han ido dando pasos en cuanto a esto. Y como dice Diego “cada culo una silla”: eso de estar sentado en dos cosas… Vale, a nosotros nos pilló, ya te dije al principio, de sorpresa. Fui yo al principio el que tomé la iniciativa y le dije a Diego: “creo que es bueno no dejar vacío o en desánimo a la gente que nos ha votado”. Ahora, hay mucha gente que no entiende esto y nos tilda de traidores.
El otro día me sorprendió en Mazariegos. Alguien dice “Bueno, aquí Roma no paga traidores”. Yo dije “¿Perdón, señor? ¿Usted qué quiere decir? Que soy traidor de algo?” Bueno, hay gente que a toda costa…
Y en ese proceso de negociación, ya te digo yo que sí ha estado en la línea de la coherencia y de la ética. ¿Que pasará en el futuro? No lo sé, pero creo que ¡Vamos Palencia! ha hecho lo que debía hacer.
Señor Ramos, le conocemos a usted mucho por su trayectoria al frente de la Fundación San Cebrián, que es una organización muy importante en la vida diaria de la provincia. Y también más recientemente por la candidatura que citábamos en las listas de Palencia. Pero ahora pide el apoyo para el Senado. ¿Qué valores le hacen acreedor de esa confianza del electorado palentino? Para representarnos a todos en el Senado.
Hay quien me dice que quizás voy a empañar el reconocimiento general que tengo, a estas alturas de mi vida. O que esto a lo mejor te puede granjear enemigos. Pero bueno, en la vida a veces el esfuerzo, la ilusión por hacer algo, creo que es coherente con mi trayectoria de vida como un servicio a la sociedad.
Sin negar que hay un un tinte de de honor en este tema. Yo lo veo así y me he sentido implicado. Bueno, pues yo creo decía en algún vídeo que sí en el Senado, ahí para mí tres aspectos. Por una parte es una cámara de segunda lectura menos importante. Bueno, mi vida ha transcurrido entre papeles, viendo expedientes para ver cómo en algo se puede presentar bien. O sea que he tenido que conocer leyes, reglamentos y demás. Sí, por otra parte, es un tema de de mediación. El Senado está llamado a este tema. Bueno, yo he sido juez de paz en San Cebrián de Campos 12 años, que son litigios pequeños, normalmente de propiedad, de disputas…
Y sinceramente, si la gente acudía a mí, que muchas veces juez de paz no hace más que firmar cosas y he tenido estos temas, es porque veían una cierta capacidad para intermediar, no siempre lógicamente, con éxito, pero quiero decirte que ha sido parte de mi vida el mediar también en algo de lo que tú antes decías con alguno de estos grupos que sé que optaron por seguir su camino, que nosotros no hemos echado absolutamente a nadie.
Pero mi misión era esa, de mediar y por lo tanto, y por el otro afán de de reparto territorial que es el Senado, pues nadie puede dudar. Me he sentido toda mi vida como embajador de Palencia en el extranjero, donde he ido en el campo de mi trabajo. He formado parte de la gerencia en Castilla y León de todos los servicios de la discapacidad o en Palencia. He sido presidente de la Federación de Discapacidad, fundador, y hace tres años estuve en otro periodo… Por lo tanto mi misión está muy identificada con defender, como bien digo, nuestro eslogan de poner a Palencia en el mapa, con todo lo que tiene que ver con lo local.
Por lo tanto, voy a seguir en esa línea y creo que la gente, espero, ojalá me sorprenda en positivo que alguien identifique, ¿no? El otro día en Amusco vino un chico con la bicicleta porque sabía que estábamos ahí, para verme. Pues bueno, para mí es un orgullo porque es un chico atendido en la Fundación, o muchas familias que a lo mejor se sienten a gusto, pues seguramente digan bueno, “este señor es de fiar, es de confianza, creemos que es competente”. Bueno, pero no he querido identificar para nada, digamos, lo que es mi quehacer profesional, que ya lo he dejado hace ocho años de una atención directa, porque no tiene por qué implicar ni confundir nada. Yo creo que es Fidel Ramos, que lógicamente tiene una vida que no quiere negar, que no va a negar que me siento orgulloso además de ella, pero que en este caso, con esa trayectoria vital es con la que me presento, o lo que significa un aval para este tema, que yo tampoco quería ser ni cabeza ni único al Senado… Entonces cuando ha tocado dar la cara, la estoy dando. Pero vamos, no es el culmen de mi vida profesional el tener un cargo y menos por un tema, ni económico ni nada por el estilo.
Hemos hablado de lo local, señor Fidel Ramos, pero estamos en elecciones generales y toca hablar de España. Y España es mucho más que esa confrontación entre sanchismo y pactos con Vox, que parece que es el discurso de esta campaña que repiten constantemente en los medios de comunicación. ¿Qué le parece a ¡Vamos Palencia! España? ¿En qué situación la ve?
A mí España, como Palencia, me parece que es un lugar excelente para vivir, para estar. Soy un admirador de Cataluña. Soy un admirador de todas las zonas y todos los descubrimientos. Yo creo que cuando se pone de manifiesto esta división o esta dicotomía ideológica, creo que es un error. Creo que los ciudadanos son más que esas cosas en la vida nuestra y creo que España en su conjunto, en la sociedad, funciona al margen muchas veces de los políticos que quieren llevar como el agua a su molino.
Yo creo que España es un lugar digno para vivir, como lo es Palencia, como lo es cualquier rincón, cualquier pueblecito pequeño y por lo tanto yo creo que vamos, si de alguna forma es una agrupación que nace para impulsar iniciativas, para apoyar un poco a esta sociedad civil, para reconocer pues inquietudes, necesidades, pero al margen tanto de lo ideológico como del territorio, aunque nosotros estemos en un territorio, porque igual que nosotros, tú has nombrado antes, hay iniciativas en otros lugares que están luchando.
Yo creo que entre todos podemos hacer una España mejor y a eso aspiramos. Ese es nuestro sueño.
*Transcripción de la entrevista que puedes ver en vídeo
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